INTERVIEWESTAFETTE (afl. 15). Edward van der Zwaag: "In een discussie maak je vijanden, in een debat maak ik vrienden."

15 Januari 2016 - Categorie INTERVIEWESTAFETTE

Foto: Edward van der Zwaag ondertekent de Akte van Debat.

In de Interviewestafette spreken wij elke maand met een lid van onze club. In deze aflevering spreken wij met Edward van der Zwaag.

Gracia Herts stelt jou in de Interviewestafette aflevering 14 de volgende vraag: “Edward, wat is één van je meest favoriete quotes, van wie is deze quote en hoe haal je hieruit jouw inspiratie?”

“'Alleen gaat sneller, samen kom je verder.' Ik kwam deze quote ooit tegen in een tekst en hij is mij bijgebleven. In mijn leven probeer ik hem ook toe te passen.

In een discussie kun je praten, schreeuwen en roepen zolang de tegenpartij niet ingrijpt. In een debat krijg je en neem je dit alleenrecht niet. In een debat werk je samen met je teamleden met als doel je opponenten te overtuigen met sterke argumenten. Luisteren, samenwerken en inspelen op de ander geeft mij inspiratie elke keer weer als ik debatteer. In een discussie maak je vijanden, in een debat maak ik vrienden.”
Waarom ben je begonnen met debatteren?

“Ik werd enkele jaren geleden gevraagd om een één-tegen-één debat te voeren in het Vara programma Het Lagerhuis met Marcel van Dam. Marcel, een doorgewinterde politicus en sterke debater, verloor dit spel van mij terwijl ik nooit eerder een debat had gevoerd. Vervolgens werd ik 2 jaar vaste debater in dit rechtstreekse televisieprogramma elke zaterdagavond. Hier heb ik leren debatteren zonder de regels van het debat te kennen, laat staan te kunnen hanteren. Toen ik mij meer ging verdiepen in debatteren ontdekte ik dat debatteren veel meer is dan zomaar iets roepen. En dat is nu juist het aardige voor mij aan dit spel.”
Als je terugkijkt op je allereerste debat op de club. In welk aspect van het debatteren heb je de meeste groei doorgemaakt?

“Ik kan goed praten en ook luisteren. Communiceren is mij niet vreemd. Debatteren volgens de regels van de retorica leer ik elke keer op de club. Nu pas realiseer ik mij dat debatteren totaal iets anders is dan communiceren.
Mijn groei zit vanaf het eerste debat in de club in het proberen toe te passen van de regels van debatteren. En dat maakt het voor mij leerzaam en ook spannend, keer op keer!”
In welk aspect van het debatteren wil jij je dit debatseizoen nog verbeteren?

“Concretiseren en labelen (red.: gesprekstechnieken om een duidelijk en relevant verhaal te vertellen) maar ook samenvatten. Direct je punt maken bij de opening en het clusteren van 2 tot 3 sterke argumenten vind ik moeilijk. Te snel sta ik in vuur en vlam waardoor mijn opponent mij snel kan afbranden. Tenslotte samenvatten als conclusiespreker of als jurylid vind ik een sport apart.”
Eenieder heeft een eigen, unieke debatstijl. Hoe zou jij jouw debatstijl omschrijven?

“Ik probeer joviaal te zijn bij de opening, geloofwaardig over te komen in het spel en schroom ook niet vijandig te worden als ik irreële argumenten van mijn opponent moet bevechten. Kortom: joviaal, geloofwaardig en vijandig ( als het moet).”
Wat heeft debatteren jou in de dakelijkse praktijk opgeleverd?

“In mijn dagelijkse praktijk train ik inkopers in communiceren, onderhandelen en persoonlijke effectiviteit. Debatteren heeft mij geleerd als trainer nog meer te luisteren naar de ander. De ander wil zijn eigen eitje kwijt, wil gehoord worden. Ik verplaats mij dan in die ander waardoor ik meer begrip en gevoel krijg voor zijn argumenten en empathie voor de persoon.”
Als wie zou jij willen speechen/debatteren?

"Naast het feit dat ik Mark Rutte een sterk debater vind, heb ik veel waardering voor de wijze waarop Mahatma Gandhi luisterde naar zijn volk en hen (bege)leidde. De rust, de vanzelfsprekendheid en zijn doorzettingsvermogen in het speechen en debatteren vind ik ijzersterk.”
Tot slot leg ik je graag de volgende twee stellingen voor. In welke stelling kun jij je het meest vinden en waarom?

1. In een debat is presentatie belangrijker dan de inhoud.
2. In een debat is de inhoud belangrijker dan de presentatie.

“Presenteren is de kracht van elk debat. Marcel van Dam heeft ooit gezegd: ‘De winnaar van een debat is degene die het meeste applaus krijgt.’ Natuurlijk speelt de inhoud een grote rol maar de grootste leugenaar kan immers een debat winnen. Zijn presentatie voert dan de hoofdrol.”
Aan wie geef jij het stokje door?

"Aan Huib Vaessen!"
Welke vraag zou jij graag aan Huib willen voorleggen?

“Ben jij het eens met de volgende stelling: ‘Luister in een debat naar degene met wie je het oneens bent’?”